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  • Ver Resultados de Encuesta: Se tendría que considerar al MSN Plus como un programa de alto riesgo?

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    Messenger Plus 3! Spyware ??

    Originalmente publicado por KeyStorm Wisp, estás insultando directamente a mi inteligentia ("debe ser muy duro") y a mi integridad emocional ("problemas psicológicos"). Me parece muy serio lo que estás diciendo, me abruma la mala imagen ...

          
    1. #91
      Ex-Colaborador Avatar de Acron_0248
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      Re: Messenger Plus 3! Spyware ??

      Cita Originalmente publicado por KeyStorm
      Wisp, estás insultando directamente a mi inteligentia ("debe ser muy duro") y a mi integridad emocional ("problemas psicológicos"). Me parece muy serio lo que estás diciendo, me abruma la mala imagen que estás dando a este respetable foro (o por lo menos eso parecía cuando entre a debatir).....

      ...PS: Amería, quizás te parecería asombroso que yo considerara ridícula tu duda, pero fíjate un poco en lo que me dicen por aquí y verás que no hay punto de comparación.
      Donde están los insultos? eso que citas son insultos? No soy Wisp, pero no veo en donde se está atacando tu sique en lo absoluto, a menos que te sientas agredido si se usan palabras fuertes, eso ya no sería cosa de insultos.

      Si entraste a debatir? donde están tus bases para ello? dime tú, que hace un módulo de MsgPlus conectándose a una IP que no debería, aún sin instalar el patrocinador? si no sabes de que IP hablo (aunque deberías) existen cantidad de métodos para saberlo, investiga un poco sobre eso.

      Quieres debatir, pero no veo las bases, proteges a capa y espada un soft, pero no entiendo en que te basas para protegerlo.

      Sólo un aporte valedero quisiera conocer de tu parte para decir que el MsgPlus no es de riesgo, y no me digas qeu "No instales el patrocinador" porque eso no es valedero ya que con un traceroute, un netstat o un whois, te puedo decir a donde se conecta el módulo residente del MP aún sin instalar el patrocinador, y no quedaría muy bien parado el soft que tanto defiendes.

    2. #92
      Usuario Avatar de KeyStorm
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      Re: Messenger Plus 3! Spyware ??

      Cita Originalmente publicado por Acron0248
      te puedo decir a donde se conecta el módulo residente del MP aún sin instalar el patrocinador, y no quedaría muy bien parado el soft que tanto defiendes.
      Bueno, parece que planteas una duda razonable.
      Esa conexión que se hace a un servidor de Patchou, financiado por y en propiedad de, obviamente, su patrocinador, que no es mayor que un par de words es el efecto de dos elementos de Messenger Plus!. Las estadísticas de uso anónimas envían un bit por cada cracterística del Plus! monitorieada y el actualizador automático que imagino que recibirá el literal de la versión actual.

      Desactiva ambos desde las preferencias y ya no tendrás más conexiones automáticas al servidor.

      Ah, añado que al instalar Plus! se avisa y describe la función de las estadísticas anónimas (activada por defecto) y se permite desactivarla desde el mismo asistente de configuración inicial.

    3. #93
      Ex-Colaborador Avatar de Acron_0248
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      Re: Messenger Plus 3! Spyware ??

      Cita Originalmente publicado por KeyStorm
      Bueno, parece que planteas una duda razonable.
      Esa conexión que se hace a un servidor de Patchou, financiado por y en propiedad de, obviamente, su patrocinador, que no es mayor que un par de words es el efecto de dos elementos de Messenger Plus!. Las estadísticas de uso anónimas envían un bit por cada cracterística del Plus! monitorieada y el actualizador automático que imagino que recibirá el literal de la versión actual....
      Esto yo lo puedo saber, pero un usuario normal común y corriente, que sólo le interesa instalar un software basado en la misma propaganda que se le dá, no lo sabría primero porque no lee, y segudno, porque su intención es usar el soft, no perder tiempo investigando sobre su configuración.

      Es problema del usuario que no lea y no se preocupe en configurar? relativamente sí, pero que pasa si el que lo instala es un niño de 12 años por ejemplo? es culpa de los padres? pues no! a otro con ese cuento.

      Si se instala el patrocinador se tienen problemas, si no se instala resulta que igual se conecta a un server desconocido completamente por el usuario? A pesar de que esto sea configurable, cual es la ciencia de tanto monitoreo y tanto transfondo?

      Puedes decirle a los usuarios cual es el server de Patchou? de verdad te lo agradecería.

      Sigo sin entender tanta necesidad que tener múltiples opciones que obligen a un usuario a estar constantemente conectándose a un server?

      Por Dios, tantas excusas para que? qué se gana con esto?

    4. #94
      Ex-Colaborador Avatar de Jereque
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      Re: Messenger Plus 3! Spyware ??

      Hola KeyStorm!!!

      Bueno, decirte que me parece muy lógica tu respuesta, tan lógica que parece como si hubiera salido de la boca del propio Patchou.

      Sin embargo he de decirte que esa respuesta no me tranquiliza en absoluto.

      Creo que el patrocinador del plus! no necesita presentación, ya que a estas alturas todo el mundo debe saber que es C2 Media.

      En primer lugar quiero hacer un inciso, más que nada para aclarar que cuando estamos hablando de adware no estamos hablando de un juego de niños. La industria del adware está facturando alrededor de los 2.500 millones de dólares anuales, lo que supone que las principales empresas se están embolsando entre 65 y 200 millones de dólares al año cada una. Con esto sólo pretendo que os hagáis una idea de lo que muchos se juegan en este negocio.

      Bien pues C2Media es una de esas empresas que se dedica a este negocio (adware), un negocio en el que parecen despreciar uno de los derechos básicos de toda persona como es el derecho a tu propia privacidad. No es por tanto simple publicidad y no se conforman con que visualices anuncios, sino que parece que aquí no existen límites, quieren más, quieren información. Es por tanto muy común, en ese afán de extraer información privada, el empleo de Web bugs, Hijackers, Keyloggers, software de monitorización, etc…

      Entre los efectos que nos van a ocasionar, podemos citar la extracción de información personal como pueden ser las web que visitas, contraseñas, números de tarjetas de crédito, cuales son tus compras para así poder mostrarte pop ups publicitarios, ralentización del ordenador y mal funcionamiento, etc.

      Bueno, en el caso concreto de C2Media, podemos decir que Lop.com no es un simple adware y entre sus muchas variantes podemos destacar el empleo de Hijackers o secuestradores de páginas de inicio y búsqueda, Toolbars o barras de herramientas que se emplean con la finalidad de mostrar anuncios, tener acceso a las URLs que se visitan o mostrar otras páginas distintas a las que solicitamos, Dialers que tratan de conectarse a servidores privados para mostrarnos contenido pornográfico, Troyanos como el Swizzor o como el Mp3search, etc…

      En fin, que con todo esto os podéis hacer una idea de lo que es C2 Media para así juzgar si es una empresa en la que se pueda confiar.

      Pues bien, este es el famoso Patrocinador de Msgplus y todo lo que rodea a Msgplus está muy ligado a C2 Media independientemente de que se rechace instalar el adware, patrocinador o como queráis llamarlo.

      Msgplus usa los servidores de C2 Media. Cuando descargas el programa o cuando lo actualizas te conectas a los servidores de C2 Media. El propio foro de msgplus.net o el propio foro de KeyStorm (http://es.msgplus.net/foro/) usan los servidores de C2 Media.

      En definitiva, independientemente de que no se instale el adware, Msgplus y C2 Media van cogidos de la mano.

      Yo desde luego no puedo confiar en un programa que se conecta a unos servidores controlados por y en propiedad de C2 Media.

      En fin, que cada cual saque sus propias conclusiones.

      Saludos

    5. #95
      Usuario Avatar de fernandosk8
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      Re: Messenger Plus 3! Spyware ??


    6. #96
      Ex-Colaborador Avatar de Acron_0248
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      Re: Messenger Plus 3! Spyware ??

      Cita Originalmente publicado por fernandosk8
      Vaya, quien iba a creer que tanto grande sería el descaro

      Necesitan alguna foto para demostrar que el foro de msgplus.net usa servidores de C2Media?

      "Y si lo estuvieran tampoco debería importarles lo que hace la gente con su dinero." Por favor! osea que si se están aprovechando del engaño y del hecho de aprovecharse de la confianza de sus clientes, no se puede considerar una Falta de respeto! para los usuarios?

      Sigo pidiendo hasta la presente fecha que me digan una sola base fundamentada para decir que el MP no puede considerarse un software de riesgo , sólo una, es todo lo que pido, porque les cuesta tanto dármela? acaso será porque no existe tal base?

      Lo dije antes y lo vuelvo a decir:

      No hay peor ciego que el que no quiere ver...

    7. #97
      Ex-Colaborador Avatar de Jereque
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      Re: Messenger Plus 3! Spyware ??

      Vamos a ver, no es mi intención el entrar en batallitas y creo que ya teneis opiniones a favor y en contra como para empezar a sacar conclusiones propias.

      Daros una vuelta por los sitios msgplus.net o es.msgplus.net

      Inicio-> Ejecutar-> escribes cmd-> Aceptar.

      Ahora escribes netstat -n







      Así que leed el mensaje desde el principio y sacad vustras propias conclusiones.

      Saludos

    8. #98
      Usuario Avatar de Mandorallen
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      Re: Messenger Plus 3! Spyware ??

      Saludos a todos:

      Bueno, primero, antes de entrar a debatir, simplemente comentar que yo tambien soy usuario de Msg Plus! y moderador de esos foros draconianos a los que tanto haceis alusion de que maltratamos gente o insultamos o no hay libertad de expresion.

      Blah, solo eso, blah, no os voy a convencer con palabras o discusiones, porque cada cual tiene su opinion y puerta, lo que ocurres es que al menos fundamentad un poco las cosas, que no cuesta nada, creo yo.

      No encontrareis otro foro de soporte de un programa donde se expliquen mas las cosas y con mas educacion que los Foros Hispanos Oficiales de Msg Plus!, asi de clarito lo digo, incluso cuando llegan usuarios bramando e insultando y diciendonos de todo, bien, aun asi, se edita el post, se borran los insultos, y se explica el procedimiento para limpiar el adware y como no volver a sufrirlo nunca, pero con explicaciones fundamentadas y razonadas, nada de leyendas urbanas y usuarios fantasmas del tipo "yo es que un dia me estaba descargando miles de cosas por el eMule e instalando muchas cosas y me salio un troyano, y claro, fue el Msg Plus!" o "mira, tengo un troyano y es del Msg Plus", nah, eso no me vale, a ver si ahora el Msg Plus! va a ser el foco de infeccion numero uno del planeta y va a tener la culpa hasta de la peste del siglo xv; y resulta que no hay mas adwares en el mundo mundial.

      Otra cosa que tampoco es cierta es que los foros hispanos del Msg Plus! esten alojados en ningun servidor de C2 Media, nah, tenemos (de momento) nuestro propio hosting independiente al de los foros gringos o la web oficial (esos si alojados en C2 Media), pero esto tampoco es relevante, es decir, si os fijais, y lo habreis hecho, el paquete habitual de adware del patrocinador del Msg Plus! es mucho menos agresivo que el paquete habitual del Loop.com (eso no lo podreis negar, si como decis lo habeis observado durante mucho tiempo); y si estan alojados en el mismo hosting, es simplemente una forma de simplificar transacciones comerciales (que cada uno entienda lo que quiera).

      El patrocinador del Msg Plus! es una adware, con todo lo que ello conlleva, eso no se puede negar y nunca lo hemos hecho, lo que si que negamos y negaremos hasta la saciedad es que el Msg Plus! por si solo sea un adware o lo contenga o sea peligroso una vez instalado sin adware, y no me digais que el servicio de estadisitcas hace esto o lo otro porque todos los programas de hoy ne dia, llevan esa opcion, desde el Msn Messenger, hasta el mismo paquete Office, y como todas, facilmente configurable, no se porque el Msg Plus tienes que hacer una serie de cosas que a otros programas no se le exigen, al menos habra que dejarlo al mismo nivel.

      Tampoco es de recibo que intenteis endemoniarnos o declararnos poco mas o menos idiotas mentales por defender algo que creemos cierto, que cada vez mas usuarios alrededor del mundo usan y que sinceramente es un buen software, que a unos les gustara y a otros no, como todo en esta vida. No es dificil de entender que nos duela que se digan cosas que no son verdad, que se nos acuse muchas veces de querernos lucrar con esto y lo otro o de ser propagadores del virus del sida informatico, no hombre no, reconocemos los hechos en el tema del adware del Msg Plus y entre nosotros tambien tenemos nuestras diferencias, pero no or ellos somos idiotas o estamos ciegos y vamos a reconocer cosas que ademas de ser mentiras declaradas, pensadas con calma, es una estupidez, ya que si Patchou quiere seguir viviendo de su negocio durante mucho tiempo mas, no va a ser tan gilipollas como para arriegarse a que los softwares de seguridad de primer nivel encuentren un resquicio al que agarrarse y declararlo programa peligroso, eso es algo que nos interesa mas a nosotros, como colaboradores a distintos niveles, que a los enemigos del Msg Plus!, somos nosotros lo que pedimos mas seguridades a estas alturas para no quedar como los mas tontos del barrio.

      No es hacernos los martires, es reconocer la verdad, pero quejarnos tambien de las mentiras, supongo que cada uno lo vera como quiera, pero a nosotros, con tal de que no se nos insulte y se quiera discutir un poco de ello, nos vale, no se trata de convencer a nadie, ya que los hechos son los hechos, hay una ddware de por medio que da problemas a usuarios novatos, vale, pero a usuarios medios, que lean un poco o sean precavidos, no les da nada la vara, esto es asi, y no se instala solo ni en actualizaciones, eso es seguro 100%.

      El tema de C2 Media y Msg Plus!, bueno, el Msg Plus! no deja de ser un programa privado gratuito y la forma de ganarse la vida de su creador, cosa que ahi no pienso entrar, ya que la catadura moral de Patchou no es algo que este en juego, es decir, no tiene nada que ver aqui y no creo que sea relevante, a ver muchos de nosotros no hariamos lo mismo, es decir, defender su programa a capa y espada hasta la muerte, que para eso lo creo el y de ello vive, y no creo que sean maneras de tratar a nadie, pero ni a el ni al ultimo usuario de ningun foro, no me voy a poner a llorar por los insultos ni nada de eso, pero joder, un poco de por favor, dejemosnos de insultos, nada mas.

      Cada uno es libre de ganarse el pan de una manera u otra siempre que no perjudique a los demas, y el Msg Plus! no perjudica a nadie, a no ser que se vea como perjuicio la instalacion del sponsor (adware), pero que tiene facil solucion, la desinstalacion del sponsor o incluso del Msg Plus! si te sientes decepcionado, no creo que haya adware mas facil de quitar en el emrcado que este (bueno, el que no se instala, pero esa respuesta no vale, es trampa).

      De todas maneras, siempre esta, el libre albedrio de los users, al que no le guste, que no lo use, nadie obliga a nadie a nada, creo yo, si te fias, usalo, si no, no.

      Si lo quereis catalogar como programa peligroso y recomendar su NO USO, esta bien, sopis libres, teneis unos hechos y unas explicaciones, pero nosotros seguiremos recomendando su USO, tambien tenemos nuestras explicaciones y hechos.

      Pero eso si, hay que hacerlo desde la postura del respeto, cosa que aqui, con mis respetos a los moderadores de este foro, se ha perdido por parte de algunos, ya que no hace falta decir hijo de p*** o cab*** a nadie para llamarle tonto en su cara y reirse de el de la manera mas maleducada, aunque eso si, con cierta ironia chulesca que denota cierta costumbre a hacerlo.

      En fin, espero vuestras respuestas y seguiremos debtaiendolo siempre que querais, dejo ya este pedazo de post y me voy a jugar al Ogame.

      Saludos.

      Editado: bueno, haced un tracert a la direccion real de los foros http://es.msgplus.net/foro/, o al dominio http://es.msgplus.net

      Ya que lo haceis, hacedlo a nuestros foros, no digo que la web oficial y los foros gringos no lo esten, pero sed mas puntillosos, es simplemente un dominio redireccionado a nuestro hosting, como nota informativa.

    9. #99
      Usuaria Avatar de princesa_Ameria
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      Re: Messenger Plus 3! Spyware ??

      Una pregunta especial para ti Mandorallen instalarias el patrocinador del messenger plus! para apoyar a Patchou? misma pregunta que hice en el foro de messenger plus! y pues la repsuesta de algunos usuarios dijieron k si y hasta me dijieron k lo tienen instalado y bueno en cuanto a que en el otro foro son respetuosos o si dejan expresarse libremente lo pensaba antes pero bien sabes unos del los moderadores me llamo ridicula u otro de los usuarios mas me dijo otro insulto mas k claro lo editaron y pues cerraron un tema para hablar exclusivamente dle patrocinador y nu se pk me salian de k yo sonaba repetitiva y que tenia k traer purebas y decir la forma en k Patchou pueda ganar dinero y mira en serio estas de acuerdo en asociarse a una empresa la cual daña a los usuarios y que asi se financie Patchou y gane dinero? hay muchisimo programas gratis y limpios y es problema solo de Patchou el ver una solucion para k de una vez saque a su patrocinador y si nu es asi es k bien k esta haciendo su mina de oro entonces total se escuda diciendo k el patrocinador se puede desisntalar y aqui en el foro caen a diario usuarios infectados por el messenger plus!

      Sabes apoyo el programa en si mas nu el patrocinador eso si lo detesto lo dije muchas veces en el otro foro y casi fui crucificada .__.

      hasta me dan ganas de infectar mi pc voluntariamente con el adware del messenger plus! pues ahorita mi pc esta totalmente limpia y traer las pruebas de todo lo k ese adware hace de daño

    10. #100
      Usuario Avatar de Mandorallen
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      Re: Messenger Plus 3! Spyware ??

      Hola Ameria:

      Bueno, la verdad es que el tema, como aqui, se subio de tono y simplemente decidimos cerrarlo para que no degenerara en insultos y demas, se edito lo ofensivo y se finiquito el tema, pero no es por censura y lo sabes bien, ya nos conoces, la prueba es que el tema sigue visible y no ha sido borrado, lo que ocurre es que nosotros tenemos unos posts y temas con las explicaciones dadas, y seguir hablando de lo mismo hasta el infinito, cuando hay una postura oficial, pues no se, solo puede generar problemas, al menos asi lo vemos nosotros. Pero repito lo mismo de antes, y tu sabes que es cierto, si alguien llega echando pestes del Plus!, ¿no es cierto que siempre lo explicamos educadamente lo que es y lo que pasa? ( y seamos sinceros, aqui ha habido mas roces y ataques y muchos mas subidos de tono, pero eso va dentro de la politica de cada foro, lo que se permite o no, yo no lo critico, pero expongo mi punto de vista).

      Te pido disculpas en mi nombre si te sentiste ofendida o atacada, pero en ningun momento fue esa la intencion de nadie, pero como los admins y moderadores de estos foros saben, no se puede controlar de inmediato todo lo que los usuarios dicen, es imposible, se puede subsanar a posteriori y editarlo, como hicimos, nada mas; y me jode que tu, que nos conoces desde hace tiempo, te pusieras en ese plan, pero bueno, tampoco se puede hacer nada, las cosas son asi.

      Respecto al patrocinador, si, lo instalé en su dia un par de veces para ver que hacia, como funcionaba, y los "daños" a largo plazo que genera, por eso puedo hablar con conocimiento de causa (todos los usuarios avanzados y los colaboradores del Msg Plus! conocemos el adware y como funciona y lo que hace, esto entendereis que es logico), y actualmente lo tengo instalado desde hace tres meses en el PC que tengo instalado con Windows XP, ¿por que?, pues para seguir vigilando lo que este adware hace, nada mas, es decir, yo no puedo discutir algo sin saber de lo que estoy hablando. He comprobado lo que venimos diciendo, te instala unos iconos, una barra de herramientas y la tiempo, te hace salir pop ups o ventanas emergentes con diversos contenidos (yo de momento no he visto de contenido adulto...), solo si usas Inetrnet Explorer, si usa FireFox u Opera, no, porque este adware solo funciona bajo Internet Explorer en los sintomas que he referido.

      Respecto a lo que detecta como troyano, bien, yo uso Bit Defender 8 (y Centinela ONO) y ambos lo detectan (al patrocinador, nunca al proceso del Msg Plus!) como adware y lo bloquean, si lo dejas en cuarentena, no hay mas peligro, es decir, ni se reproduce ni se multiplica ni convierte tu PC en un foco de maldad cibernetica, cierto es que si lo eliminas, se jodió, porque el desinstalador se daña, y la unica manera de quitarlo bien, seria volverlo a instalar y luego desinstalarlo, ese es el mayo problema que tenemos nosotros, lo usuarios que se quejan de esto, y debemos explicarles como hacerlo, claro, indicarles que lo vuelvan a instalar, es como pedirle peras a un olmo, pero es que funciona asi, y para un usuario novato, es la unica forma de hacerlo de maqnera rapida y eficaz.

      De nuevo te digo que mi opinion sobre el como se gane Patchou la vida, no es relevante, ya expuse antes mis razones (opinion personal mia, por supuesto) y lo que yo creo. Nada mas.

      Y la cuestion principal era si el Msg Plus! era peligroso o no, y la realidad es que el Msg Plus sin adwares instalados, es un programa normal, como otros muchos, eso es el tema principal de la discusion, no hace falta que instales ningun sponsor del Msg Plus!, porque todos sabemos lo que hace, es que eso nunca lo hemos negado, te instala unos iconos, barra de herramioentas, pop ups, etc..., osm puedo postear las imagenes de lo que hace para que incuso las useis a modo de ejemplo o adevrtencia, nada mas, en serio, Ameria, eso es CON patrocinador, SIN patrocinador no hay problemas.

      Otra cosa es lo que hemos venido comentando, hosting de la web, empresas asociadas, politica y filosofia de trabajo, etc, etc..., para eso hay y habra 700 millones de versiones y posturas, pero es que eso depende solo del Msg Plus!, su creador y la compañia que patrocina, la opcion de los usuarios es instarlo o no instalarlo y estar bien informados al respecto.

      Creo yo.

      Saludos.